два перстня на определения

Идентификация интересных и загадочных находок из земли и воды.
Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

два перстня на определения

Сообщение водолаз » 29 ноя 2013, 22:18

Уважаемые Форумчани помогите определить перстни.

Шеф НФСС
Шеф НФСС
Аватара пользователя

admin
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 17:46
Репутация: 435 [ / ]
Имя: Александр С.К.
Мои интересы: Нумизматика и бонистика
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: два перстня на определения

Сообщение admin » 04 дек 2013, 02:42

Перстень не монета - год и слова не выбиты. Давайте попробуем вместе рассуждать. Логически, в каком направлении искать.
Это перстни с камнями (когда-то они там точно были). Работа довольна изящная, правда не пойму что за изображения? Они парные, как близнецы. Я думаю, что если их идентифицировать, то дело может продвинуться.
IN GOD WE TRUST

Кандидат на статскую службу

СТАЛКЕР
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 22:57
Репутация: 0 [ / ]

Re: два перстня на определения

Сообщение СТАЛКЕР » 04 дек 2013, 14:34

Я таких никогда не видел,по стилистике рисунка и окаемки на отверстиях куда вставлялись камни предположу что они восточной работы,Иран,Ирак или еще что.На Персидские похожи.
Картография для всех.
Клинические идиоты должны держаться группами! По одному вы пропадете. (Доктор Быков)

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

два перстня на определения

Сообщение водолаз » 04 дек 2013, 17:49

Я нашел эти перстни в г. Вологда при дноуглубительных работах в реке. Рядом с местом работ на берегу была стена крепости (сейчас на это месте нет крепости). Сопутствующие находки очень большой период от крестика 11-13 века до современных монет. Показывал местным коллекционерам и знатокам, таких перстней не видели, но один дедушка предположил что перстни из Скандинавии.

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Filin
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:19
Репутация: 201 [ / ]
Имя: Андрей
Откуда: CПб

Re: два перстня на определения

Сообщение Filin » 06 дек 2013, 18:34

По перстням проконсультировался. За консультацию приношу благодарность специалисту по средневековой металлопластике Андрею Кравченко. Ответ:
По перстням - точных аналогов не встречал, но судя по типу высокого каста под камни, довольно "высокого" литья шинки кольца, и самое главное - сюжета - я бы оценил как самый конец 15-го - 16 век - подобные человечки как раз довольно часто встречаются на фресках, в книгах именно этого периода.Еще к аргументам - кольца "домонгола" да и 13-14 века в большей своей части носят обережный смысл, начиная века с 15-го все больше и больше перстни носят именно как украшения. Без мистического смысла.
Собственно эти перстни как раз украшения с использованием "популярных" (если так можно выразится) в тот период художественных образов.Оба перстенька, на мой взгляд из одной же мастерской вышли - сделанны одинаково. Отдельно отлита шинка с человечками, отдельно сделан каст под камни с припаянными витыми проволочками. Каст припаян к бронзовой пластинке, которая в свою очередь припаяна с внутренней стороны шинки.Не Иранский импорт - это точно, сюжет абсолютно наш, Российский. Не скандинавика - те перстни характерного типа и встречаются в основном до 13, максимум 14 века.

То есть, на мой взгляд кольца, самое раннее - конец 15-го - 16 века. Вероятнее - учитывая место находки - вторая половина 16-го века.
Сужу по типу каста и шинки + сюжет.

Если чем-то могу еще помочь - обращайтесь, буду рад.
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их.

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

Re: два перстня на определения

Сообщение водолаз » 06 дек 2013, 19:06

Огромное Вам спасибо. :thank: :thank: :thank:

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

два перстня на определения

Сообщение водолаз » 06 дек 2013, 19:39

Жаль конечно что камешки не остались. Тем методом которым мы работали они не могли остаться.
На последней фото показано где грунт перегружен на берег. Здесь и были найдены мои находки монет, колец, уйма крестиков и всякого интересного. :v:

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Filin
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:19
Репутация: 201 [ / ]
Имя: Андрей
Откуда: CПб

Re: два перстня на определения

Сообщение Filin » 08 дек 2013, 14:52

Посмотрел сегодня эти перстни в реале. Массивные мужские перстни.Крайне интересная вещь,удивительной тонкой работы. Фотографии не передают всего.
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их.

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

Re: два перстня на определения

Сообщение водолаз » 08 дек 2013, 16:07

Съездил сегодня в Ленэкспо показал эти перстни. Определили что это наши русские , как и описывал выше Filin. Предлагали выставить на аукцион от 5000 р., но я пока отказал. :v:

Шеф НФСС
Шеф НФСС
Аватара пользователя

admin
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 17:46
Репутация: 435 [ / ]
Имя: Александр С.К.
Мои интересы: Нумизматика и бонистика
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: два перстня на определения

Сообщение admin » 08 дек 2013, 16:10

Оба с 5 тысяч или каждый от 5 тысяч ру?
IN GOD WE TRUST

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

Re: два перстня на определения

Сообщение водолаз » 08 дек 2013, 16:17

Каждый.

Коллежский секретарь
Коллежский  секретарь
Аватара пользователя

овк
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 09:19
Репутация: 124 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Томская обл.

Re: два перстня на определения

Сообщение овк » 11 дек 2013, 17:40

Прикольные перстни, мне такие не попадались. А вообще кто нибудь интересуется перстнями с псевдогеральдикой, кажется так называется, если что поправьте. Есть у меня несколько несколько штук перстней.

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

два перстня на определения

Сообщение водолаз » 11 дек 2013, 20:04

У меня тоже есть, но цены на них смешные.
такой серебреный перстень оценили в 600 р. :cry:

Шеф НФСС
Шеф НФСС
Аватара пользователя

admin
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 17:46
Репутация: 435 [ / ]
Имя: Александр С.К.
Мои интересы: Нумизматика и бонистика
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: два перстня на определения

Сообщение admin » 11 дек 2013, 21:10

Почему так не дорого? Перстень симпатичный :)
IN GOD WE TRUST

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Автор темы
водолаз
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:37
Репутация: 138 [ / ]
Имя: Игорь
Откуда: СПБ

Re: два перстня на определения

Сообщение водолаз » 11 дек 2013, 21:20

Не знаю. Пока держу всё что нашёл, жалко расставаться.


Вернуться в «Форум кладоискателей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость