Нательный крест

Идентификация интересных и загадочных находок из земли и воды.
Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

Автор темы
Droid
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:08
Репутация: 0 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

Нательный крест

Сообщение Droid » 09 янв 2016, 14:57

Подскажите пожалуйста информацию по крестику
Вложения
Нательный крест - 36018498.jpg
Нательный крест - 36018498 (1).jpg
Нательный крест - 36018498 (2).jpg
Я - парень вредный, я не помру.

Шеф НФСС
Шеф НФСС
Аватара пользователя

admin
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 05 май 2013, 17:46
Репутация: 651 [ / ]
Имя: Александр С.К.
Мои интересы: Нумизматика и бонистика
Откуда: Санкт-Петербург

Нательный крест

Сообщение admin » 09 янв 2016, 15:49

Ваш крест похож на крест слева:

Нательный крест - крест.jpg


Слева изображен киотный крест 18 века, степень редкости R6.
Справа ваш крест. По вашему кресту скажу что больше напоминает литье, отнюдь не 18 века.
IN GOD WE TRUST

Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

Автор темы
Droid
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:08
Репутация: 0 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

Нательный крест

Сообщение Droid » 09 янв 2016, 15:55

admin писал(а):Ваш крест похож на крест слева:

Изображение

Слева изображен киотный крест 18 века, степень редкости R6.
Справа ваш крест. По вашему кресту скажу что больше напоминает литье, отнюдь не 18 века.

Вот и я думаю :nea: наверно современное фуфло :thank:
Я - парень вредный, я не помру.

Коллежский секретарь
Коллежский  секретарь
Аватара пользователя

овк
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 09:19
Репутация: 134 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Томская обл.

Нательный крест

Сообщение овк » 09 янв 2016, 16:44

Киотный крест конец 18 начало 19 в.

Эксперт по чешуе
Эксперт по чешуе
Аватара пользователя

vodoley
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:26
Репутация: 165 [ / ]
Имя: Денис
Мои интересы: Нумизматика
Откуда: Ярославль

Нательный крест

Сообщение vodoley » 09 янв 2016, 16:52

Только я вижу латунь!?
Человек, который много совершает, и ошибается во многом (Еврипид)

Шеф НФСС
Шеф НФСС
Аватара пользователя

admin
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 05 май 2013, 17:46
Репутация: 651 [ / ]
Имя: Александр С.К.
Мои интересы: Нумизматика и бонистика
Откуда: Санкт-Петербург

Нательный крест

Сообщение admin » 09 янв 2016, 17:04

vodoley писал(а):Только я вижу латунь!?

Похоже больше на латунь. Вы правы Денис.
А киотные кресты изготавливались из меди.
IN GOD WE TRUST

Коллежский секретарь
Коллежский  секретарь
Аватара пользователя

овк
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 09:19
Репутация: 134 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Томская обл.

Нательный крест

Сообщение овк » 09 янв 2016, 18:55

Это кто вам такое сказал, что киотный крест должен быть из меди? В те времена наши предки тоже умели подделать любой предмет под любой металл. Вот выдержка из текста как подделывали медные образцы или кресты: отливают в форме из зеленной меди, потом кладут на два часа в воду, в которой распущена простая соль, затем вынимаю и держат над парами нашатыря, отчего зеленая медь обращается в цвет красной меди. - это пишет владимирский краевед И. Голышев ( середина 19 века)про Никологорский погост.

Эксперт по чешуе
Эксперт по чешуе
Аватара пользователя

vodoley
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:26
Репутация: 165 [ / ]
Имя: Денис
Мои интересы: Нумизматика
Откуда: Ярославль

Нательный крест

Сообщение vodoley » 09 янв 2016, 19:40

Никто не говорит, что не умели.

Дело в том, что оригинальные из меди делались.

В данном случае реплика и да же не переливок.
Человек, который много совершает, и ошибается во многом (Еврипид)

Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

Автор темы
Droid
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:08
Репутация: 0 [ / ]
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

Нательный крест

Сообщение Droid » 09 янв 2016, 22:10

vodoley писал(а):Никто не говорит, что не умели.

Дело в том, что оригинальные из меди делались.

В данном случае реплика и да же не переливок.

Ну на том и порешим :) Всем спасибо
Я - парень вредный, я не помру.

Супермодератор НФСС
Супермодератор НФСС
Аватара пользователя

Alex Art
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 07:23
Репутация: 655 [ / ]
Откуда: СПб

Нательный крест

Сообщение Alex Art » 10 янв 2016, 10:07

Вставлю свои 5 копеек.
Я так думаю, что это далеко не "нательный крест" ибо размер 12 см, как я вижу.... тогда задался вопросом откуда и для чего ушко сзади... так называемые "киотные" кресты изготовлялись без ушек и на обороте был изображен текстовой фрагмент из "Похвалы кресту"... это факт.... и вот , что пришло в голову... такого размера кресты с ушком могли носить священники, так называемые "наперсные" кресты... В 1797г Павел 1 своим указом ввел ношение "наперсных" крестов в обязательном порядке для всех священников Российской Империи, как знак отличия от низших церковных чинов... Дальше... почему такая грубая работа?... дело в том , что было очень много бедных приходов и зачастую священник не имел средств для покупки нормального креста, а крест надо было обязательно иметь, вот местный "кулибин" ему и изготовил такой крест... совершенно точно , что в иконографии есть такое понятие как "крестьянское письмо" , возможно это "крестьянское литьё". имхо.

З.Ы. №1... Рекомендую ТС по отношению к любому виду распятия, в не зависимости от происхождения, не использовать слово "фуфло"... Это кмк не правильно... Но, собственно, это его дело....
З.Ы. №2... Если продаете напишите в л/с
"Ошибки неизбежны между смертными" Феогнид (500лет до н.э.)

Эксперт по чешуе
Эксперт по чешуе
Аватара пользователя

vodoley
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:26
Репутация: 165 [ / ]
Имя: Денис
Мои интересы: Нумизматика
Откуда: Ярославль

Нательный крест

Сообщение vodoley » 10 янв 2016, 11:15

Alex Art писал(а):Вставлю свои 5 копеек.
Я так думаю, что это далеко не "нательный крест" ибо размер 12 см, как я вижу.... тогда задался вопросом откуда и для чего ушко сзади... так называемые "киотные" кресты изготовлялись без ушек и на обороте был изображен текстовой фрагмент из "Похвалы кресту"... это факт.... и вот , что пришло в голову... такого размера кресты с ушком могли носить священники, так называемые "наперсные" кресты... В 1797г Павел 1 своим указом ввел ношение "наперсных" крестов в обязательном порядке для всех священников Российской Империи, как знак отличия от низших церковных чинов... Дальше... почему такая грубая работа?... дело в том , что было очень много бедных приходов и зачастую священник не имел средств для покупки нормального креста, а крест надо было обязательно иметь, вот местный "кулибин" ему и изготовил такой крест... совершенно точно , что в иконографии есть такое понятие как "крестьянское письмо" , возможно это "крестьянское литьё". имхо.

З.Ы. №1... Рекомендую ТС по отношению к любому виду распятия, в не зависимости от происхождения, не использовать слово "фуфло"... Это кмк не правильно... Но, собственно, это его дело....
З.Ы. №2... Если продаете напишите в л/с


Это ушко с обратной стороны именно для крепления к киоту
Человек, который много совершает, и ошибается во многом (Еврипид)

Супермодератор НФСС
Супермодератор НФСС
Аватара пользователя

Alex Art
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 07:23
Репутация: 655 [ / ]
Откуда: СПб

Нательный крест

Сообщение Alex Art » 10 янв 2016, 11:47

vodoley писал(а):Источник цитаты Это ушко с обратной стороны именно для крепления к киоту

Я не утверждаю, что пишу истину.... просто предположил....
В руках держал не один крест и не два.... те , что попадались были без ушек... те что я видел, к киоту крепились путем врезки в тело иконной доски... Таких икон с врезанными крестами, тоже держал в руках не одну... Но всё может быть.... Смотри мою подпись :wink:
"Ошибки неизбежны между смертными" Феогнид (500лет до н.э.)


Вернуться в «Форум кладоискателей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron