Оценка брака

Нестандартный чекан, ошибки и недочеты монетных дворов.
Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 11:35

Будет ли интерес на ауке на данные браки монет? Если да, то с какой суммы?

50 рублей 1993 (1995) магнитная, наплыв или наклёп на крыле орла.
Вложения
Оценка брака - 50-rub-1993-brak.jpg
Оценка брака - 50-rub-1993-brak2.jpg

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 11:41

10 рублей 1992 года(не магнитная), брак гурта(прорезь по всему диаметру, разная по ширине)
Вложения
Оценка брака - 10-rub-1992-gurt.jpg
Оценка брака - 10-rub-1992-gurt2.jpg
Оценка брака - 10-rub-1992-avers-sdvig.jpg
Оценка брака - 10-rub-1992-avers-sdvig2.jpg

Командор VIP НФСС
Командор VIP НФСС
Аватара пользователя

shciletik
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 13:52
Репутация: 722 [ / ]
Имя: $eргей
Мои интересы: СССР,ГКЧП,Россия,ГВС-брак
Откуда: СПб. Колпино

Re: Оценка брака

Сообщение shciletik » 02 июн 2015, 11:49

50 рублей выкрошка штемпеля, очень мала и не востребованна
10 рублей канавка по гурту от счётной машины, встречается очень часто

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Re: Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 12:20

shciletik писал(а):50 рублей выкрошка штемпеля, очень мала и не востребованна
10 рублей канавка по гурту от счётной машины, встречается очень часто


Спасибо за консультацию! :drink:
Последний раз редактировалось VIK586 02 июн 2015, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Коллежский регистратор
Коллежский регистратор
Аватара пользователя

Gr@nD
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 13:24
Репутация: 64 [ / ]
Откуда: Муром

Оценка брака

Сообщение Gr@nD » 02 июн 2015, 12:21

виды браков разные
С Уважением , Олег!

Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Советчик
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:02
Репутация: 605 [ / ]
Имя: Николай
Мои интересы: Монеты СССР
Откуда: Регион 13
Контактная информация:

Оценка брака

Сообщение Советчик » 02 июн 2015, 12:23

shciletik писал(а):50 рублей выкрошка штемпеля, очень мала и не востребованна
10 рублей канавка по гурту от счётной машины, встречается очень часто

С первым согласен. Со вторым - нет. Вот как это описывается.
На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор  НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровке по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В немонетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
Как видим по представленной монете – это далеко не всегда так.

Оценка брака - brak-gurtov-sovetskih-monet.jpg


После вырубки заготовки её край совершенно горизонтален, но имеет риски. После гурчения заготовки она уменьшается в диаметре и приобретает валик по краю, но край заготовки все равно совершенно горизонтален. Если заготовку отгуртили чрезмерно сильно, она становится чуть меньше положенного. При чеканке заготовку распирает начиная с краёв, а центр провисает. Вот так и образуется ложбинка. Обычно, в таких случаях, по краю всё равно есть насечки от кольца.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты страны Советов.

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Re: Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 14:13

С ложбинкой(канавкой) на гурте есть 3 и 5 копеек 1991 года, не фотографирую раз это распространённый брак.

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 14:20

Ещё один вопросик по гурту. Это тоже распространённый брак? На 5 копейках 1962 и 1981 года половина гурта есть, а половина гурта чистые(на фото видно)

Оценка брака - gurt-malo-nasechek.jpg

Оценка брака - gurt-malo-nasechek2.jpg


5 копеек 1961 года гурт чистый

Оценка брака - gurt-ljsji.jpg

Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Советчик
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:02
Репутация: 605 [ / ]
Имя: Николай
Мои интересы: Монеты СССР
Откуда: Регион 13
Контактная информация:

Re: Оценка брака

Сообщение Советчик » 02 июн 2015, 15:19

VIK586 писал(а):Ещё один вопросик по гурту. Это тоже распространённый брак? На 5 копейках 1962 и 1981 года половина гурта есть, а половина гурта чистые(на фото видно)
5 копеек 1961 года гурт чистый

Для более старых это износ, для поздних слабая гуртовая накатка, плюс износ.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты страны Советов.

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Re: Оценка брака

Сообщение VIK586 » 02 июн 2015, 15:29

Советчик писал(а):
VIK586 писал(а):Ещё один вопросик по гурту. Это тоже распространённый брак? На 5 копейках 1962 и 1981 года половина гурта есть, а половина гурта чистые(на фото видно)
5 копеек 1961 года гурт чистый

Для более старых это износ, для поздних слабая гуртовая накатка, плюс износ.


Спасибо! :drink:

Командор VIP НФСС
Командор VIP НФСС
Аватара пользователя

shciletik
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 13:52
Репутация: 722 [ / ]
Имя: $eргей
Мои интересы: СССР,ГКЧП,Россия,ГВС-брак
Откуда: СПб. Колпино

Re: Оценка брака

Сообщение shciletik » 02 июн 2015, 21:51

Советчик писал(а):
shciletik писал(а):50 рублей выкрошка штемпеля, очень мала и не востребованна
10 рублей канавка по гурту от счётной машины, встречается очень часто

С первым согласен. Со вторым - нет. Вот как это описывается.
........

Ложбина от механического воздействия на монету уже после чеканки. Это видно на некоторых монетах, там где гуртовая насечка сохранилась в этой ложбине (она там расплющена, фото выложу позже) :gyi:

Командор VIP НФСС
Командор VIP НФСС
Аватара пользователя

shciletik
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 13:52
Репутация: 722 [ / ]
Имя: $eргей
Мои интересы: СССР,ГКЧП,Россия,ГВС-брак
Откуда: СПб. Колпино

Оценка брака

Сообщение shciletik » 02 июн 2015, 22:05

Оценка брака - primerj-gurtov-monet.jpg

Эксперт по бумажным нотгельдам
Эксперт по бумажным нотгельдам
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 731 [ / ]
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков

Оценка брака

Сообщение VIK586 » 06 июн 2015, 12:32

Господа посмотрите на 1 рубль 1997 года(раскол), рукоблудство(механическое воздействие) или брак. И как по стоимости. Интересна и Ваше мнение(оценка) 1 копейки 1991 года, стёрто солнца(рукоблудство). И будет ли интерес.
Вложения
Оценка брака - 1-rub-1.jpg
Оценка брака - 1-rub-2.jpg
Оценка брака - kopeika-sssr.jpg

Командор VIP НФСС
Командор VIP НФСС
Аватара пользователя

shciletik
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 13:52
Репутация: 722 [ / ]
Имя: $eргей
Мои интересы: СССР,ГКЧП,Россия,ГВС-брак
Откуда: СПб. Колпино

Re: Оценка брака

Сообщение shciletik » 06 июн 2015, 13:27

На копейках позднего периода этот брак очень частый и не востребован (два года назад обсуждали его)
Российский рубль в замученный музей :gyi:

Командор VIP НФСС
Командор VIP НФСС
Аватара пользователя

shciletik
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 13:52
Репутация: 722 [ / ]
Имя: $eргей
Мои интересы: СССР,ГКЧП,Россия,ГВС-брак
Откуда: СПб. Колпино

Оценка брака

Сообщение shciletik » 06 июн 2015, 13:34

по копейкам вот такие фото есть
Вложения
Оценка брака - brak-kopeek.jpg


Вернуться в «Браки монет»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей

cron