Рубль Алексея Михайловича

Здесь оценивают чешую (проволочные копейки) и другие древнерусские монеты.
Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

dkflbvbh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:17
Репутация: 0 [ / ]
Имя: Владимир

Рубль Алексея Михайловича

Сообщение dkflbvbh » 02 апр 2020, 18:22

Alex Art писал(а):
Зайдите на МЕШОК и наберите "Рубль Алексея Михайловича" и увидите цены на эти поделки... А экспертиза в Москве станет от 15 тыс. руб., а в европах не подскажу...[/quote]
На мешке таких изделий нет, в том то и дело, что изделия китайских "медальеров" ни с чем не спутать... да и выкрошки они не повторяют... а тут явное копирование настоящего штемпеля... я не утверждаю подлинник это или подделка, но изделие не простое... лучше сделать экспертизу... в Европе в какой стране?

р 111.jpg
Изображение[/quote]

Бросьте страдать хернёй («Страдать херней». Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней (крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).
Возьмите книгу Спаского (там имеются все известные легенды, с начертанием букв) и сравните с этим убожеством и никакая экспертиза не понадобится...

И ещё забыл все рубли Алексея Михайловича несут на себе следы предыдущих монет, так как все являются перечеканами... Здесь что нибудь есть?..
Не говори, что он счастлив тому кто ещё не умер. (Римская пословица)

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Георгиевна Раневская)

Статский советник
Статский советник
Аватара пользователя

Автор темы
VIK586
Сообщения: 6886
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:14
Репутация: 0 [ / ]
1
Имя: Виктор
Мои интересы: нотгельды
Откуда: Псков
Забанен: Бессрочно

Рубль Алексея Михайловича

Сообщение VIK586 » 02 апр 2020, 21:32

dkflbvbh писал(а):
Alex Art писал(а):
Зайдите на МЕШОК и наберите "Рубль Алексея Михайловича" и увидите цены на эти поделки... А экспертиза в Москве станет от 15 тыс. руб., а в европах не подскажу...

На мешке таких изделий нет, в том то и дело, что изделия китайских "медальеров" ни с чем не спутать... да и выкрошки они не повторяют... а тут явное копирование настоящего штемпеля... я не утверждаю подлинник это или подделка, но изделие не простое... лучше сделать экспертизу... в Европе в какой стране?

р 111.jpg
Изображение[/quote]

Бросьте страдать хернёй («Страдать херней». Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней (крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).
Возьмите книгу Спаского (там имеются все известные легенды, с начертанием букв) и сравните с этим убожеством и никакая экспертиза не понадобится...

И ещё забыл все рубли Алексея Михайловича несут на себе следы предыдущих монет, так как все являются перечеканами... Здесь что нибудь есть?..[/quote]

Прозоровский настаивал, что в 18 веке были отчеканены новоделы подлинными штемпелями. Спасский этой версии не придерживался, НО! писал, что резчикам монетного двора в 18 веке удалось достаточно реалистично изготовить новодельные штемпели к рублёвикам 1654 года.

В конце 18 века Петербургский монетный двор сделал штемпеля для изготовления рубля Алексея Михайловича. Сделали это для коллекционеров. Резчики не старались, чтобы копия походила на оригинал.

Новодела рубля Алексея Михайловича отличает от подлинного чекана их тщательность исполнения, иногда изготовление не на ефимке, на котором сквозь чекан проглядывает старое талерное изображение, а на рублевике и т. д. Но самое главное отличие новоделов от оригиналов состоит в том, что никто из резчиков новодельных штемпелей не смог точно повторить самобытную тонкость написания старой славянской вязью легенды на лицевой стороне рубля, сделанной Федором Байковым.

Эксперт по монетам Российской Империи
Эксперт по монетам Российской Империи
Аватара пользователя

Alex Art
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 07:23
Репутация: 840 [ / ]
Откуда: СПб

Рубль Алексея Михайловича

Сообщение Alex Art » 03 апр 2020, 12:24

dkflbvbh писал(а):
Alex Art писал(а):
Зайдите на МЕШОК и наберите "Рубль Алексея Михайловича" и увидите цены на эти поделки... А экспертиза в Москве станет от 15 тыс. руб., а в европах не подскажу...

На мешке таких изделий нет, в том то и дело, что изделия китайских "медальеров" ни с чем не спутать... да и выкрошки они не повторяют... а тут явное копирование настоящего штемпеля... я не утверждаю подлинник это или подделка, но изделие не простое... лучше сделать экспертизу... в Европе в какой стране?

р 111.jpg
Изображение[/quote]

Бросьте страдать хернёй («Страдать херней». Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней (крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).
Возьмите книгу Спаского (там имеются все известные легенды, с начертанием букв) и сравните с этим убожеством и никакая экспертиза не понадобится...

И ещё забыл все рубли Алексея Михайловича несут на себе следы предыдущих монет, так как все являются перечеканами... Здесь что нибудь есть?..[/quote]



Благодарю за урок Русско-Латинской словесности! А Вы часом не с ЦФН из плеяды буйной профессуры? У нас не принято хамить модераторам, впрочем, как и везде... да и просто людям хамить не стоит... ну да ладно...
По делу. Это точно не китайский сувенир... при этом я не утверждаю, что это подлинник... вот эта монетка ушла с уважаемого аукциона за 4000$ и выкрошка там, как у изделия постом выше и на том же месте, да еще много нюансов... китайцы на такое не способны и на мешеке такими не торгуют... скорее всего это фуфло, но не простое
Рубль Алексея Михайловича - image00266.jpg

Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

МНС
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 18:41
Репутация: 135 [ / ]

Рубль Алексея Михайловича

Сообщение МНС » 10 июн 2020, 00:58

Я уже запутался, какой рубль тут обсуждают, ибо картинок много.
Поэтому буду отвечать по порядку.
VIK586 писал(а):А это мой новодел, приобретённый в Санкт-Петербурге в начале 90-х.
Изображение
Изображение

Это, конечно, никакой не новодел, а обычная подделка, изготовленная в третьей четверти ХХ века.
Тогда в разных городах СССР, используя возросший интерес к коллекционированию и собственные технические возможности (многие из фальсификаторов работали на заводах или гравёрами), а также изображения этих монет из ценников И.Петрова, разных дореволюционных изданий и разных изданий книги И.Спасского "Русская монетная система", стали изготавливать подобные предметы.
О примерном времени изготовления говорит начерк букв - сразу видно по каким прописям человек учился...

Кандидат на статскую службу
Аватара пользователя

МНС
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 18:41
Репутация: 135 [ / ]

Рубль Алексея Михайловича

Сообщение МНС » 10 июн 2020, 01:06

Alex Art писал(а):На мешке таких изделий нет, в том то и дело, что изделия китайских "медальеров" ни с чем не спутать... да и выкрошки они не повторяют... а тут явное копирование настоящего штемпеля... я не утверждаю подлинник это или подделка, но изделие не простое... лучше сделать экспертизу... в Европе в какой стране?
р 111.jpg
Изображение


……..По делу. Это точно не китайский сувенир... при этом я не утверждаю, что это подлинник... вот эта монетка ушла с уважаемого аукциона за 4000$ и выкрошка там, как у изделия постом выше и на том же месте, да еще много нюансов... китайцы на такое не способны и на мешеке такими не торгуют... скорее всего это фуфло, но не простое
image00266.jpg
Изображение[/quote]



Обе представленные в этом посте монеты, конечно же, не настоящие.
А вот являются ли они "новоделами" - это требует довольно тщательного исследования - технологии изготовления, состава сплава и т.п.
Лично мне, на первый взгляд, монета с "РМ" представляется современной подделкой, а верхний экземпляр вполне может оказаться лет на сто, а то и больше древнее. Для "новодела" он слишком затёрт, скорее всего это просто следы от сознательного "состаривания" монеты.
Что касательно экспертизы - при необходимости могу попробовать помочь, так как имею на то все полномочия.


Вернуться в «Монеты чешуя (Россия до 1700 года)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость