Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Обсуждения на отвлеченные темы
Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 23 апр 2018, 05:40

Приветствую! В целом-да, если это не совсем уж старинные бутылки (1860гг и ранее)

Губернский секретарь
Губернский секретарь

рузик
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 26 дек 2015, 15:23
Репутация: 99 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение рузик » 23 апр 2018, 16:03

:pardon:

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 02 май 2018, 08:59

Караульщик молока, позднее Сторож молока.

Что называется, не мог пройти мимо. хотя тема, вроде и не совсем моя. Привлекла меня собственно надпись, и не только сам факт её наличия, сколько цвет, шрифт или что-то иное, что подсказало мне, что это довольно ранний предмет.

Педивикия на нерусском языке утверждает: The milk watcher was invented by Vincent Hartley in 1938 and became very popular in latin country.
Русские жжшники где-то постили, что появился впервые в 1939 году. (источник уже не найду). Но вот на сайте патентного поиска (http://www.findpatent.ru/patent/1/10362.html) находим изобретение товарища Иванковицера заявленное 19 ноября 1923 года, а о выдаче патента опубликовано 31 июля 1929 г."вкладного в кастрюли и пр. посуду предохранительного диска с целью предупреждения перекипания молока, кофе и пр."
Его караульщик молока отличается расположением пазов с ниженй стороны, но суть та же.


Надпись моего караульщика молока гласит: "При кипячении молока опустите караульщик на дно кастрюли спиралью вниз Ц.Ф.Т. в Дулеве"
Шо цэ за ЦФТ? Поискав в сети клейма дулевского фарфора, обнаружил на ранних аббривеатуру ЦФФТ-Центрофарфортрест.

В описи дел Российского государственного архива экономики (РГАЭ) находим:

826. Государственный центральный фарфорово-фаянсовый трест (Центрофарфортрест) ВСНХ РСФСР. 1923 - 1930
Фонд: 8013 Категория: 3 Опись: 3 Дело: 6931 Дата: 1923 - 1930 созд . 1923 г., лик . 1930 г.
Предыдущие названия и подчиненность
Объединение государственных фарфоро-фаянсовых фабрик Центрального района РСФСР (Центрофарфортрест) ВСНХ РСФСР. 1923 - 1926
Государственный центральный фарфоро-фаянсовый трест (Центрофарфортрест) ВСНХ РСФСР. 1926 - 1927
Центральное объединение государственных фарфоро-фаянсовых фабрик РСФСР (Центрофарфортрест) ВСНХ РСФСР. 1927
Государственный центральный фарфоро-фаянсовый трест (Центрофарфортрест) ВСНХ РСФСР. 1927 - 1930
НСА к фонду : историческая справка к фонду

Во что переименовали Центрофарфортрест и когда я не нашёл, так что по косвенным признакам, будем считать,что этот сторож молока до 1930 г. Быть может специалисты по фарфору смогут подтвердить это или опровергнуть?
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 02 май 2018, 23:25

2 Мая 2014 года- печальный день для всего мира, но т.к. наш обыватель имеет привычку забыать, а толерасты всякого толка этому способствуют, я напомню. На фото справа, соплежуй Стёпка Бандера, он никакого отншения к стекольному производству не имеет, ибо КПД от сжигания навоза для производства жидкого стекла минимальна, всё, что он мог-дуть мыльные пузыри. А справа бутылка, произведённая для Города, в будущем Героя, Одессы. Это я к чему, что пока жив хоть один коренной одессит, ни одна шелудивая собака из семейства Зонтичных (укроп) не присвоит Одессе телячью назву "ОдЭса".
<a href="https://ibb.co/iP30US"><img src="https://thumb.ibb.co/iP30US/Pidor_i_Odessa.jpg" alt="Pidor_i_Odessa" border="0"></a>

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 17 май 2018, 19:50

Вот такая предвоенная баночка из-под сметаны(наверное), была мне

подарена коллегой по увлечению из Таганрога. Пришлось немного

"вытянуть" надпись с помощью синего фломастера, так как клеймо

изрядно выгорело. Может кому пригодится моя идея- наносится

равномерно слой фломастера, и пальцем стираются излишки с гладкой

глазури. А на шершавой поверхности клейма, краска остаётся.
Банка займёт достойное место и на полке и в каталогах.
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 21 май 2018, 00:29

Довелось мне разбирать свои дубликаты Грюнинга Рига.(Железный Альбуминат Грюнинга)
И случайно обнаружил три малых прозрачных разновидности.
Раньше в каталоге были обозначены малая прозрачная, малая оливковая и большая прозрачная.

Плюс большая и малая Грюнинг Поланген.


Новые разновидности я, нарушив стандарт своей нумерации в каталоге, обозначу РИГ-ГР-0455.1а, РИГ-ГР-0455.1б и РИГ-ГР-0455.1в соответственно, добавив буквы алфавита по порядку. Потому что, положа руку на сердце это, как выразились бы нумизматы, поштемпельные разновидности, хотя и приметные. А я стараюсь ограничится описанием разновидностей по основным признакам, а не мелочам.

РИГ-ГР-0455.1а: На месте слова РИГА. видно прямоугольный след от втулки.( видимо переделали более раннюю форму В Грюнингъ Полангенъ).
РИГ-ГР-0455.1б: Самый обычный. Шрифт поменьше.
РИГ-ГР-0455.1в: Первая и последняя буквы верхней надписи (В и Ъ) выходят за пределы "основного поля".
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 24 май 2018, 23:09

Флаконы от масла для швейных машин первых лет Советской власти.

Становление молодого государства шло не просто, денег на изготовление новых форм для выдувки флаконов, видимо, не было, использовали старые формы, из которых удалялась ненужная надпись или рисунок, на её место ставилась втулка "без никто", или с новой легендой. Так в Иркутской губернии на аптечных флаконах вместо Двуглавого орла появилась Пятиконечная звезда, а на прозрачных бутылках для пивзавода Новая бавария в СПБ вместо орла образовалась круглая блямба.
Что касаемо швейных флаконов: попался мне раннесоветский флакон со втулкой в верхней части, изображением швейной машинки и надписью МОСКВА. Смотрел я на него и думал: "Где же я видел такой?!" Взял табуретку, полез на полки со своей чуть покрытой пылью коллекцией. К счастью нашёлся предшественник этого флакона, да ещё и выдутый в ту же самую форму товарищества Р. Кёлер и Ко (фото один). Повезло.
С флаконом на фото два сложнее. На лицевой стороне надпись с дореволюционной орфографиеей: МАСЛО ДЛЯ ШВЕЙНЫХЪ МАШИНЪ прямоугольная втулка со следами 2х заклёпок(?) ВЪ МОСКВѢ. На оборотной стороне, традиционная для многих дореволюционных флаконов легенда ДЛЯ ШВЕЙНЫХЪ изображение швейной машинки МАШИНЪ. Оригинала такого флакона у меня, к сожалению, пока нет. Но так как прямоугольная втулка очень небольшая, то кажется, фамилия владельца была короткой. Из всего, что пришло в голову, это могла быть надпись "Я. ЛЕВИ".
Флакон на фото номер три, кажется, выдувался уже в собственную форму, никаких следов от втулок не видно. Но таинственности не меньше. Скромная легенда на лицевой стороне, изображение швейной машинки и надпись МОСКВА, а на боковой стороне вот те нате КООПЕРАТИВ ЭЛЭМ. Что за Элэм? Табачная фабрика? Не думаю! Быть может у кого-то из вас имеется информация об этом кооперативе?
Изображение
Изображение
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 26 май 2018, 17:08

На днях забрал посылку с флаконом от жидкого гематогена и фрагментом упаковки от него. Этикетка хоть немного, но увеличила наши знения о ростовском заводе Сангвофарм.
Про флакон от ростовского гематогена с надписью ГЕМАТОГЕН ХИМИКОФАРМАЦЕВТИЧЕСКИИ ЗАВОД САНГВОФАРМ РОСТОВНАДОНУ я уже писал ранее. Их кстати мне известно два вида: оливкового и прозрачно-голубоватого цвета.
Благодаря этикеткам мы узнали полное название завода Sanguopharm Химико-фармацевтический и альбуминный завод ДОМХ'а

Что такое ДОМХ я выяснил ранее, когда изучал надпись на пивной ростовской этикетке.

если заглянуть в "список фондов ГКУ РО "ГАРО" советского периода" (ГАРО- Государственный архив Ростовской области), то мы обнаружим:
Р-2591, Донской отдел местного хозяйства (ДОМХ) при Донисполкоме, г.Таганрог, 1924-1925 гг., 612 ед. хр.


Таким же образом можно и датировать этикетку, около 1925 г.
А что такое гематоген по способу доктора Гомеля можно найти в википедии.

Первым препаратом, выпущенным под названием «гематоген», был «гематоген Гоммеля» (Hämatogen des Dr. Hommel), впервые выпущенный в Швейцарии в 1890 году. Он представлял собой микстуру на основе бычьей крови и яичного желтка. Этот препарат также активно продавался и в России в начале XX века.

Собственный «Гематоген» в России стали выпускать после 1917 года. Он нашёл широкое применение в советской медицине и пищевой промышленности. В 1924 году в СССР было создано государственное акционерное общество по производству и торговле химико-фармацевтическими препаратами — Госмедторгпром. В первый же год его существования выработка гематогена в Советском Союзе увеличилась более чем в 3 раза. В 1925—1926 годах объём вырабатываемой продукции на химико-фармацевтических заводах СССР достиг 6 млн рублей (в 1921 г. это число составляло 0,5 млн рублей).

Изображение

Коллежский асессор
Коллежский асессор
Аватара пользователя

Риманец
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:11
Предупреждения: -2
Репутация: 215 [ / ]
Имя: Ярослав
Мои интересы: Монетный брак, монеты мира
Откуда: Санктъ-Петербургъ

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение Риманец » 27 май 2018, 12:24

Очень интересная тема, спасибо автору! А с какого года бутылки ситаются старинными, а с какого современными?
Magister gentium

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 28 май 2018, 00:01

Хороший вопрос. Я коллекционирую бутылки до 1946 года, редко до середины 1950гг. Их и считаю старинными

Коллежский асессор
Коллежский асессор
Аватара пользователя

Риманец
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:11
Предупреждения: -2
Репутация: 215 [ / ]
Имя: Ярослав
Мои интересы: Монетный брак, монеты мира
Откуда: Санктъ-Петербургъ

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение Риманец » 28 май 2018, 13:51

old_bottles писал(а):Хороший вопрос. Я коллекционирую бутылки до 1946 года, редко до середины 1950гг. Их и считаю старинными

Спасибо за ответ, очень познавательно.
Magister gentium

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 04 июн 2018, 21:31

Думаю для многих будет интересно узнать, что перед войной в СССР существовали жестяные крышки от консервных банок с нанесёнными на них текстом и рисунком. Эта крышка диаметром около 7,6 см. Я, когда-то увидев на картинке такую крышку, подумал, что она на стандартные наши консервные банки. Но нет, это майонезный вариант.
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 05 июн 2018, 19:29

Самоклей.

Многие знают, что я считаю, что по мнеьшей мере в каталоги не желательно заносить бутылки, на которые наклеены этикетки не принадлежащие этой или аналогичной бутылке. Как у нас обычно происходит, найдут стопку этикеток на чердаке, и начинают лепить их на что ни попадя для туристов и коллекционеров. И потом трудно узнать была ли на таких бутылках такого типа этикетка, или это фантазия продавцов.
Но вот довелось и мне заняться самоклеем. Пришли мне две керамические бутылочки по 100 мл каждая. На одной была надпись на дне "Подвалы Армении" и истлевшие фрагменты этикеток, а на другой две такие же этикетки в хорошем состоянии, но не было надписи на дне. Пришлось отмочить бутылку в ванночке, аккуратно снять этикетки и переклеить их на другую бутылку. Клеил на мыло для того, чтобы всегда с лёгкостью можно было снять обратно без повреждений.
Изображение

Кандидат на статскую службу

Автор темы
old_bottles
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:32
Репутация: 14 [ / ]

Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение old_bottles » 23 июн 2018, 00:42

Чемпионат мира по футболу вносит свои коррективы в быт даже тех людей, которые к футболу равнодушны. Так и я не имею возможности добраться до написания нового текста прямо или косвенно по причине футбола. Но вот отыграла моя любимая Сербия со Швейцарией, и можно немного уделить внимание недавно обнаруженной разновидности бутылки В.Р. Бендта. Тут ещё сын огорчил, пока я отлучался мыть младшего потомка, чуть более старший отключил будильник и я прозевал сразу два аукциона со старинными бутылками. Что мне, откровенно говоря не добавило оптимизма, после проигрыша сербской команды.
К делу. Из-за отсутствия должной критики со стороны людей, имеющих предстваление, как должны вестись и выглядеть каталоги по чему бы то ни было, мои представления о том должна ли быть добавлена та или иная "поштемпельная" разновидность в каталог весьма туманны. Но это явнвя разновидность, которую нужно внести в каталог. Основные признаки разновидности- буквы А,Д и некоторые другие - остроугольные, я их обозвал "треугольник",в отличии от ранее учтённого типа, где буквы А,Д и некоторые другие имеют срезанный верх, я обозвал их "Прямоугольные". В каталог ещё не занёс, и надеюсь, что к моменту занесения, появится какая-то определённость, как правильно с научной точки зрения обозвать Треугольную букву А и Прямоугольную?
По прежнему надеюсь на помощь читателей.
Изображение
Ну а в качестве утешения самому себе, я разыскал в интернете прекрасную уличную группу из Сербии, которая поёт песни на сербском, русском, украинском, белорусском языках. Особенно доставили наши донские,кубанские казачие. Называются они Отрочента, если кому интересно, можете поглядеть их скромный, но сильный репертуар. Вот пример. https://www.youtube.com/watch?v=iiVb4KVdIlY


Вернуться в «Оффтопик»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость