20 копеек 1814 года. стоимость

Подлинность и атрибуция монет эпохи Российской Империи.
VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 17:54

Я высказал лишь свое мнение по тому, что увидел, и по тем местам, которые мне показались мне подозрительными (ну или странными). Даже по последним представленным фото гурта есть вопросы. Если по порядку, то:
1. Фокусировка получилась немного не там, где бы хотелось, поэтому выводы делаю из того, что вижу.
2. По первому фото я уже давал комментарии и пока что ничего не меняю в этом отношении. Видны трещины с канта, переходящие на гурт и уходящие вглубь рифления с их истончениями.
3. Фото 3 - ближе к прищепке на гурте вообще участок без рифов, и не понятен темный участок гурта внизу, там можно разглядеть резкий переход от края к углублению, будто напильником подточили


4. Фото 4 тоже имеет подозрительный гдадкий участок
5. На 5 фото тоже самое - странная область наверху прямо около прищепки
6. Очень это место подозрительное около короны, такое ощущение, что кант не родной, он как бы вдавлен, будто бы дырку залепили, а потом зашлифовали


Сергея немного опередил :)

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 17:57

И все это не обращая внимания на некоторые области, на которые обратил внимание Сергей aka shciletik - чистые участки рифлений, затертый гурт. Будем считать, что время потрепало

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 18:07

что это я сам незнаю.на фото все видно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 18:09

то что вы выделили около короны так на многих монетах попадаются.я думаю это при чеканки.

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 19:38

долфин писал(а):то что вы выделили около короны так на многих монетах попадаются.я думаю это при чеканки.

Допуская такой вариант, но не его сторонник по той причине, что выделенные мной линии на фото 5-1, переходят на гурт и видны там в виде трещин, А гуртильное кольцо - это независимое от штемпелей устройство, поэтому больше склоняюсь к чему-то иному, но не к чеканке

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 19:46

Я просто хочу Вам пояснить, чтобы Вы не подумали, что я предвзято к Вам отношусь - в последние годы очень часто стали встречаться монеты с попытками самостоятельной "реставрации". Зачастую продающие люди специально "восстанавливают" явные жесткие повреждения, которые понижают стоимость монеты от 50 до 80%. Но! Если их не заметят по невнимательности или малоопытности. Поэтому я обратил внимание на этот фрагмент с короной, который переходит на гурт, чего никак не может быть при чеканке :gyi:
Ниже пример такой вот "восстановительной" работы. Фрагмент фото позаимствовал у соседей, для наглядности. Специально выделил то место, которое было "отраставрированно"

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 19:51

я не спорю что востанавливают но делают это с дорогими.и трещены там нет.

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 20:03

долфин писал(а):я не спорю что востанавливают но делают это с дорогими.и трещены там нет.


Поверьте, восстанавливают и такие, которые оценивают в 1000 и в 1500, потому что 2 такие монеты, вот уже и 3 тр. Здесь все зависит от жадности продавца, если он не торопиться нажиться, и его вполне устраивает разбогатеть неспешно, то и такие будет "подправлять".
А теперь к трещинам:

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 20:07

А хотя да, действительно - эти повреждения не к той части относятся - выделенные линии идут над корой и справа, следовательно со стороны орла - корона и слева, а то, что я выделил на последнем фото, тоже получается справа. :gyi:

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Dante
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:33
Репутация: 195 [ / ]
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Dante » 09 сен 2014, 20:10

Тогда что это? - раскол?

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Риманец
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:11
Репутация: 229 [ / ]
Имя: Ярослав
Мои интересы: Монетный брак, монеты мира
Откуда: Санктъ-Петербургъ

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Риманец » 09 сен 2014, 20:14

Dante писал(а):Тогда что это? - раскол?

Мм, похоже.
Magister gentium

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 20:27

ну уж какую выкопал.а подделовали ее в то время или нет мне это не известно.а что такое раскол?

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 20:32

а то что гурт поврежден так это время и трактора в поле на котором монета найдена.ну спаек на ней точно нет.если монета продастся и покупатель заподозрит в ней какую либо подделку я без проблем все верну и возьму обратно.

VIP НФСС
VIP НФСС
Аватара пользователя

Риманец
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:11
Репутация: 229 [ / ]
Имя: Ярослав
Мои интересы: Монетный брак, монеты мира
Откуда: Санктъ-Петербургъ

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение Риманец » 09 сен 2014, 20:37

долфин писал(а):а что такое раскол?

От ударов о заготовку со временем штемпель начинает раскалываться, на штемпеле появляется трещина(-ы), в которую попадает металл от заготовки. В результате на отчеканенной монете появляется выпуклая линия, идущая чаще всего от канта монеты.
Также штемпель может расколоться на слабых участках.
Раскол штемпеля порой сопровождается выкрошкой, сколом, смещением штемпеля.


А в этой теме можно посмотреть некоторые производственные браки на монетах viewtopic.php?f=4&t=1461

[ps]кстати, раскола там пока еще нету.[/ps]
Magister gentium

Губернский секретарь
Губернский секретарь
Аватара пользователя

Автор темы
долфин
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:19
Репутация: 24 [ / ]
Имя: виктор

Re: 20 копеек 1814 г. стоимость

Сообщение долфин » 09 сен 2014, 22:09

спасибо.ну и сколько такая монетка может стоить?


Вернуться в «Монеты царской России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron